Mike Whitney e Israel Shamir.Ucrânia: não cutuque o urso. UnZ Reviews, 18 de abril de 2021.


Entrevista com Israel Shamir
O urso russo é um animal pacífico que não se excita facilmente. Mas, uma vez provocado, é mortal.

Pergunta 1 — Nos últimos 4 anos, os líderes democratas culparam a Rússia por supostamente se intrometer nas eleições de 2016.Agora os democratas - que controlam os três ramos do governo - tem o poder de redefinir a política externa dos EUA e adotar uma abordagem mais hostil a Moscou.Mas eles vão?

Atualmente, existe cerca de 40.000 soldados dos EUA-OTAN concentrados ao longo da fronteira russa conduzindo exercícios militares, enquanto dezenas de tanques russos, artilharia e cerca de 85.000 soldados russos estão agora localizados a cerca de 40 quilômetros da fronteira oriental da Ucrânia. Ambos os exércitos estão em alerta máximo e preparados para qualquer provocação repentina. Se o exército ucraniano invadir a região de língua russa da Ucrânia (Donbass), Moscou provavelmente responderá.

Então, haverá uma conflagração na Ucrânia nesta primavera e, em caso afirmativo, como Putin responderá?Ele limitará o escopo de sua campanha ao Donbass ou avançará até Kiev?

Israel Shamir - Se o exército russo cruzar a fronteira com a Ucrânia, não vai parar no Donbass. A guerra será breve e a Ucrânia será dividida em pedaços. Mas isso vai acontecer?

O animal totêmico da Rússia, o Urso, é um animal forte e pacífico que não se excita facilmente, mas, uma vez provocado, é imparável. Os governantes russos normalmente se adaptam a essa imagem. Eles não eram aventureiros, mas sensatos e prudentes. Putin, que é o governante russo por excelência, é avesso ao risco. Ele não iniciará uma guerra que nunca desejou, mas agirá de forma decisiva se precisar. Considere 2014, após o golpe ucraniano: o legítimo presidente ucraniano, Yanukovich, correu para a Rússia e pediu a Putin que o ajudasse a recuperar o poder.Naquela época, o exército ucraniano estava fraco e a Rússia poderia facilmente retomar o país sem enfrentar qualquer resistência significativa. Mas, surpreendentemente, Putin não deu a ordem para tomar Kiev.

Putin é imprevisível. Ele ordenou a apreensão da Crimeia, apesar do conselho de seus conselheiros. Foi um movimento inesperado e funcionou como um encanto. Ele também esmurrou a Geórgia em 2008, depois que Saakashvili invadiu a Ossétia do Sul. Este foi outro movimento surpresa que teve mais sucesso do que qualquer um poderia ter imaginado. Se os ucranianos tentarem retomar Donbass, o exército russo os derrotará fortemente e seguirá para Kiev. A presença de tropas da OTAN não deterá Putin.

Quanto aos democratas, eles podem empurrar Kiev para o ataque, mas acabarão perdendo a Ucrânia no processo. Se o objetivo é envenenar as relações entre a Rússia e a Europa, eles podem tentar, mas se acham que a guerra russo-ucraniana vai se arrastar, são enganados. E se eles acham que Putin não defenderá o Donbass, eles cometeram um erro sério de cálculo.

O telefonema recente de Biden para Putin sugere que o governo decidiu não lançar uma guerra, afinal. O relato não confirmado de dois navios americanos se afastando do Mar Negro se encaixa nessa avaliação. No entanto, não podemos ter certeza sobre isso, já que o Kremlin se recusou a concordar com a oferta de Biden para uma reunião.A resposta do Kremlin foi um gélido "Vamos estudar a proposta". Os russos acham que a proposta da cúpula pode ser um truque para ganhar tempo para fortalecer sua posição. Resumindo: não podemos saber ao certo como as coisas se desenrolarão no futuro.

 

Questão 2- Tenho dificuldade em entender o que o governo Biden espera ganhar provocando uma guerra na Ucrânia. A conquista do Donbass forçará o governo a impor uma ocupação militar cara e de longo prazo, que será ferozmente combatida pelos falantes de russo que vivem na área. Como isso beneficia Washington?

Eu acho que não. Acho que o objetivo verdadeiro é provocar uma reação exagerada de Putin, provando assim que a Rússia representa uma ameaça para toda a Europa. A única maneira de Washington persuadir seus aliados da UE de que não deve se envolver em transações comerciais críticas (como a Nordstream) com Moscou é se puderem provar que a Rússia é uma "ameaça externa" à sua segurança coletiva.

Você concorda com isso ou acha que Washington tem algo a ganhar lançando uma guerra na Ucrânia?

Israel Shamir– O que você quer dizer com 'reação exagerada'? Putin não está ameaçando explodir Washington, tomar Bruxelas ou invadir Varsóvia? Mas resolver o problema da Ucrânia em tal ocasião seria inteiramente razoável

Quando o regime de Kiev começou a se preparar para a guerra há alguns meses, eles pensaram que seria uma repetição de 2015, onde atacam o Donbass, o Donbass sofre perdas e então o exército russo intervém para evitar sua derrota. Eles viram como uma guerra limitada com uma boa chance de reconquistar o Donbass. Mas Moscou indicou que responderá a qualquer agressão não provocada com todas as suas forças, esmagando assim o Estado ucraniano. Em outras palavras, o exército russo não vai parar no Donbass, mas seguirá para as fronteiras ocidentais da Ucrânia até que todo o país seja libertado.

Isso é 'exagero'?

Definitivamente não. O povo da Ucrânia seria salvo do regime nacionalista e anti-russo, e o povo da Rússia seria salvo de uma base da OTAN em seu flanco ocidental.Espero que a UE o compreenda.Quanto aos EUA, os russos já se decidiram; os Estados Unidos são um inimigo. Houve uma mudança tectônica na Rússia, e essa mudança é o resultado do cansaço da Rússia com os ataques por procuração dos Estados Unidos.

Os Estados Unidos gostariam de ver o Donbass reintegrado ao Estado ucraniano porque assim seriam elogiados como um "poderoso defensor de um país do Leste Europeu contra a Rússia".Mas então a Rússia teria uma guerra permanente de baixo nível em sua fronteira. De qualquer maneira, as relações da Rússia com a Europa seriam envenenadas e a UE provavelmente acabaria comprando gás liquefeito caro dos EUA, em vez do gás russo, muito mais barato.

A decisão da Rússia de lançar um ataque total à Ucrânia tornou todo o plano irrelevante. Putin não permitirá que isso aconteça.

Os ucranianos são pessoas flexíveis. No momento, eles se submetem à narrativa nacionalista anti-russa, mas se o exército russo viesse, os ucranianos se lembrariam rapidamente de que foram co-fundadores da URSS, irmãos dos russos, e se livrariam do terrível regime nacionalista. Os ucranianos são pessoas maravilhosas, mas adaptam-se facilmente a novos governantes, sejam eles a Wehrmacht alemã, os latifundiários poloneses, os nacionalistas Petlyura ou os comunistas. Eles se adaptariam a uma parceria com a Rússia também. Da mesma forma, os russos abraçariam os ucranianos como fizeram em 1920 e em 1945.

 

Pergunta 3 - O exército russo teria poucos problemas em capturar o Capitólio, mas manter Kiev pode ser uma questão completamente diferente. Digamos que as tropas russas sejam enviadas a Kiev para manter a paz enquanto um governo provisório é estabelecido na corrida para eleições livres. Qual seria a resposta dos EUA? Qual seria a resposta da OTAN? Como essa manobra seria retratada na mídia ocidental? Seria retratado como uma “libertação” ou uma “ocupação por um impiedoso poder imperial”?Isso ajudaria ou prejudicaria as relações de Moscou com seus parceiros ao redor do mundo, especialmente com a Alemanha, onde Nordstream ainda está em construção?

E esse cenário não foi tão ausíduo quanto as agências americanas da Intel a armar, treinar e financiar grupos díspares de extremistas de extrema direita que realizaram uma insurgência prolongada contra as tropas russas em Kiev? Como isso é do interesse da Rússia? Por que Putin se colocou na mesma situação que os EUA se colocaram no Afeganistão, onde uma milícia mal armada e desorganizada tornou impossível a governança, forçando os EUA a fazer as malas e a partir de 20 anos depois? É isso que Putin quer?

Israel Shamir— A comparação com o Afeganistão é absurda. A Ucrânia é uma parte da Rússia que se tornou independente no momento em que a União Soviética entrou em colapso. Os ucranianos são uma espécie de russos. Eles têm a mesma religião, a mesma língua, a mesma cultura e a mesma história.Sim, a CIA tentou armar a insurgência ucraniana após a Segunda Guerra Mundial, mas com pouco sucesso. Você pode comparar a aquisição de Kiev com a aquisição de Atlanta por Sherman.

A independência e a separação da Ucrânia provavelmente não podem ser revertidas imediatamente, mas em vez de um grande estado de difícil controle, a Ucrânia pode ser transformada em algumas unidades independentes e coerentes. A Ucrânia Ocidental provavelmente se juntará à Polônia como um estado independente ou semi-independente. O leste e o sul da Ucrânia podem se tornar semi-independentes sob o guarda-chuva russo ou ingressar na Federação Russa. E a histórica Ucrânia em torno de Poltava poderia tentar seguir seu próprio caminho. Acho que os ucranianos ficariam felizes em se reunir com seu estado-mãe ou, pelo menos, em fazer amizade com Moscou. Não haverá necessidade de enviar tropas russas para Kiev ou outro lugar. Há ucranianos em número suficiente para governar e controlar a situação e para lidar com os nacionalistas extremistas remanescentes.

Qual seria a resposta dos EUA e da OTAN? Como essa manobra seria retratada na mídia ocidental?Provavelmente o mesmo que sua resposta à aquisição da Crimeia. Eles ficarão com raiva, infelizes, furiosos.O problema é que eles já estão. Elas já impuseram sanções à Rússia e reinstalaram a Cortina de Ferro. Eles já fizeram tudo menos um confronto militar. A Rússia está incomodando tão com tudo isso, que não se importa com outra onda de sanções.

Estou certo de que a Rússia não iniciará uma guerra na Ucrânia, mas se Kiev o fizer, o exército russo derrubar o regime, assim como os Estados Unidos derrubaram os regimes do Afeganistão, Iraque e muitos outros Estados. E, qualquer tentativa de estabelecer bases militares dos EUA ou da OTAN na Ucrânia, sem dúvida, será vista como casus belli.

Os russos acham que uma grande guerra é inevitável, então provavelmente é melhor ter a Ucrânia sob o controle de Moscou antes que a guerra comece. Os EUA são um inimigo; esse é o sentimento na Rússia. Se os EUA querem mudar essa percepção, devem agir rápido

 

Questão 4 - Washington está genuinamente interessado na Ucrânia ou é apenas um palco para sua guerra contra a Rússia?

Israel Shamir– Washington gostaria de iniciar uma guerra de baixa intensidade entre a Ucrânia e a Rússia, uma guerra duradoura que drenaria os recursos russos e mataria as tropas russas; uma guerra que desviaria a atenção da Rússia de outros pontos críticos, como na Síria ou na Líbia . É assim que os EUA estão preparando as bases para um confronto ainda maior com a Rússia no futuro.

Putin aceitou a dissolução da URSS.Ele não está tentando reconstruir o império soviético nem está particularmente interessado na Ucrânia. Por duas vezes, ele permitiu que os inimigos da Rússia levassem a Ucrânia para longe: em 2004 e em 2014. Ele mostrou que prefere ter o mínimo possível com a Ucrânia. Sendo advogado por formação, Putin tem uma mente jurídica. Ele achava que os Tratados de Minsk eram uma solução boa o suficiente para todos os envolvidos.(O Tratado de Minsk iria "federalizar" a Ucrânia) Ele não esperava que Kievsimplesmente ignorasse os tratados, mas foi o que aconteceu. Agora ele está preso entre uma rocha e um lugar duro.Ele não está interessado em anexar nenhuma parte da Ucrânia, mas pode ser forçado a fazer-lo mais cedo ou mais tarde.

Nas últimas semanas, as relações entre os EUA e a Rússia se deterioraram significativamente. A Rússia está profundamente ofendida por desenvolvimentos recentes e não vai voltar aos "negócios como de fantasia". Entramos em águas desconhecidas e não há como prever o que acontecerá a seguir.

 

Questão 5 - Ninguém nos Estados Unidos se beneficia de um conflito com a Rússia; na verdade, um confronto militar com Moscou representa uma ameaça séria e, talvez, existencial para russos e americanos. Ainda assim, a corrida para a guerra continua acelerada, principalmente porque os militares da EUA - com todos os seus milhões de soldados e armamento de alta tecnologia - estão nas mãos de um estabelecimento de política externa que está determinado a controlar os vastos recursos e potencial de crescimento da Ásia Central, a das baixas e destruição que essa estratégia sem dúvida causará.

O maior obstáculo a este plano é a Rússia, razão pelo qual (desde o colapso da União Soviética– os EUA e a OTAN tem feito todos os esforços para cercar a Rússia, instalar mísseis em suas fronteiras, conduzir exercícios militares hostis em seu perímetro e armar e treinar extremistas islâmicos para lutar em suas províncias. (Chechênia) Agora que Joe Biden foi eleito presidente, esperou que as hostilidades contra a Rússia se intensifiquem rapidamente na Ucrânia e Síria na Síria. Biden já mostrou que fazer tudo o que para mandado pela política externa "Borg", o que significa que a guerra com a Rússia pode ser inevitável.

Você concorda ou discorda dessa análise?

 

Israel Shamir- Existem forças que querem controlar e dirigir a humanidade. Essas forças usam os EUA como seu executor. A parte relacionada a Trump das elites dos EUA quer que os EUA sejam os principais beneficiários do processo.Uma parte das elites americanas relacionadas a Biden é mais global.A Rússia está pronta para se ajustar as algumas de suas demandas (vacinação, clima) para evitar um confronto final. Por outro lado, não sabemos completamente o que essas elites globais realmente querem. E por que o senso de urgência? Por que a falta de preocupação com o povo americano ou com os russos ou com os europeus? Talvez Davos seja o novo centro de poder e eles estão simplesmente chateados com a desobediência de Putin?

O que podemos dizer com certeza é que os imperialistas sempre buscam a hegemonia mundial. A Rússia Independente apresenta um desafio a esse plano. Talvez como elites ocidentais pensem que pode fazer com que a Rússia cumpra integralmente com temeridade e ameaças de guerra? Talvez o que estamos vendo na Ucrânia seja uma tentativa de intimidar a Rússia à obediência? O perigo é que eles levem as coisas longe demais e começam uma guerra que não pode controlar ou conter.

Putin se lembra do destino de Saddam e Gaddafi. Ele não vai jogar a toalha e desistir. Ele não vai desistir ou ceder.

Para meus leitores americanos, eu diria que os EUA são muito fortes e o povo dos EUA pode ter uma vida maravilhosa mesmo sem hegemonia mundial; na verdade, a hegemonia não é do interesse deles de forma alguma. O que eles deveriam buscar é uma política nacionalista forte que cuide do povo americano e evite guerras estrangeiras destrutivas.

Bio– Israel Shamir é um escritor sobre assuntos internacionais, um pensador político radical e um erudito bíblico e judaico. Seus comentários sobre assuntos atuais são publicados na The Unz Review e em seus próprios siteswww.israelshamir.net ewww.israelshamir.com . Seus livrosGalilee Flowers , Cabbala of Power ,Masters of Discourse estão disponíveis na Amazônia ... Shamir foi um dissidente na URSS e em Israel, onde clamou pelos direitos plenos para os palestinos. Ele também é um dissidente global que defende o desmantelamento da Nova Ordem Mundial e do Império Americano.

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